You are viewing dorinem

Современное подполье. - Чем девочки отличаются от мальчиков.

Dec. 11th, 2012

02:24 pm - Чем девочки отличаются от мальчиков.

Previous Entry Share Next Entry

Эта тема почему-то часто возникает на уроках и на лекциях, которые я даю. Или просто я сама вывожу учеников на эту тему? Обычно это начинается с вопроса кто умнее - мальчики или девочки? Кстати, ответ на этот вопрос есть. Исследования показывают, что самые умные-преумные - всегда мальчики. Редкая женщина долетит до наивысших показателей интеллекта, которые демонстрируют отдельные представители мужского пола. Но и среди самых дурных дурней вы женщин не найдёте - ниже всех опускаются только мужчины. Средние же показатели одинаковы у обоих полов. Как такое получается? Ответ в конце этого поста.

Photobucket



Когда-то давно я давала лекцию именно на эту тему, а здесь я тезисно излогаю научный взгляд на этот вопрос. Говорить я буду с точки зрения биологии, социология и психология - это не ко мне.

Думаете, раз речь идёт о биологическом различии, всё сводится к половым признакам? Ан нет! Вот несколько фактов:

* Потеря 1 литра крови смертельна для мужчин, но не для женщин.
* Энергообмен покоя ниже у женщин, поэтому они менее приспособлены к короткой интенсивной работе.
* У мальчиков в мозгу больше миндалевидное тело (отвечает в том числе за социальную информацию и доминирование), у девочек большн гиппокамп (долговременная память, особенно вербальная).
* В языковых центрах мозга женщины больше нейронов, а их речевые центры локализованы в обоих полушариях. У мужчин левое полушарие в вопросах речи заметно доминирует.
* Вообще у мужского мозга больше функциональная ассиметрия, поражение левого полушария может привести к снижению вербальных способностей, а правого - к уменьшению способности к образному и пространственному мышлению. У женщин же обычно функции одинаково сохраняются, если поражено только одно из полушарий.
* Скорость метаболизма лекарств в печени быстрее у женщин.

Как же получаются все эти различия, от чего они зависят? Давайте начнём с самого начала.

Немногие знают, что дефолтный пол у человека - женский. Зародыш изначально как бы женского пола, и только включение определённых генов превращает его в мужской. Гены эти находятся на половой хромосоме У. Именно поэтому если генетически ребёнок как бы мужского пола (есть хромосома У), но при этом некоторые важные гены на ней не работают, то с виду такой ребёнок будет выглядеть женщиной.

Что же за гены ответственны за создание мужчины? Прежде всего это ген, который называется SRY, и он кодирует белок, который запускает процесс развития семенников. Если на хромосоме У этот ген не работает, анатомически получаем женщину (Синдром Суайра), хоть и не вполне нормальную, потому что другие гены на хромосоме У всё же работают. В тех редких случаях, когда зародыш должен был быть женщиной (генотип ХХ), но на одной из половых хромосом вследствие ошибки оказался ген SRY, получается мужчина (Синдром де Ля Шапеля).

Вообще же на хромосоме У есть около 90 генов (на Х в 20 раз больше, кстати), и последние проверки показали, что около 23 000 генов на разных хромосомах работают по-разному у мужчин и женщин на уровне количества производимого РНК (от чего зависит количество того или иного белка в организме, что напрямую влияет на функциональность).

Но на работе генов всё не заканчивается. После того, как половые органы сформировались, они влияют на работу всего организма, чаще всего через выделение специфических гормонов. Не секрет, что колебания уровней гормонов у женщин больше, особенно в связи с менструальным циклом, что напрямую влияет на способности и поведение. Например, во время овуляции растёт уровень эстрогена, а с ним и вербальные способности (видимо, чтобы уговорить нужного самца на спаривание), а во время месячных растёт уровень тестостерона и способность к ориентации (чтобы легче спрятаться от самцов, которые только о спаривании и думают). При этом способности к математике повышаются во время месячных и понижаются во время овуляции.

Важно также понимать, что на хромосоме Х около 300 генов связаны с болезнями, из них около 100 с нейрологическими. Например, ген, отвечающий за распознавание эмоций и аутизм находится именно на хромосоме Х. Именно поэтому все эти болезни, а также проблемы с распознаванием эмоций чаще встречаются у мужчин. И вот почему. У женщины две хромосомы Х, а у мужчины только одна. Поэтому, если какой-то важный ген на этой хромосоме у женщины "поломан", то с большой степенью вероятности на второй хромосоме он нормальный, и помогает в работе "поломанному", а то и полностью заменяет его. У мужчин же нет такой страховки, если какой-то ген не работает достаточно хорошо - никто его не заменит, и мужчина будет отвечать "Да" на вопрос "Милый, я толстая?".

Но на этом генетические отличия женщин от мужчин не заканчиваются. Женские хромосомы Х находятся в двух копиях в каждой клетке, но для нормальной работы нужна только одна. Поэтому на ранней стадии зародышевого развития в каждой клетке одна из этих хромосом дезактивируется. Потом эти клетки делятся, из них вырастает большой и красивый женский организм, в каждой клетке которого одна хромосома Х работает, а вторая нет. Самое интересное, что распределение этих ролей - какая будет работать, а какая нет, довольно случайно, и, таким образом, у нас есть клетки, в которых работает женская хромосома от мамы, а есть такие, в которых работает папина.

Если предположить, что некоторые гены у наших папы и мамы были разные (а так оно обычно и бывает), то получается, что в некоторых клетках женщины живёт и работает ген Вася, а в некоторых других - ген Петя. Вася и Петя делают одну и ту же работу, но, будучи разными генами, делают её немного по-другому. А ещё бывает, что Вася, например, трудолюбивый парниша, а Петя не очень. Или вообще Петя достиг стадии Будды и не принимает никакого участия в той суете, которая происходит в клетке. То есть организм женщины изначально более разнообразен на генетическом уровне, и каждая клеточка организма может работать немного по-другому, не так как её соседка, даже если они относятся к одному и тому же виду.

Как же такое разнообразие влияет на умение подобрать правильные туфли способности женского организма в целом? Это разнообразие обеапечивает женщинам более широкий диапазон реакций. И именно поэтому женщины более приспособляемы, особенно если условия жизни резко меняются. И именно поэтому женщины больше похожи друг на друга и ближе к среднему значения по множеству признаков. Как это - широкий диапазон реакций, и вдруг меньше разнооборазия?! Звучит пародоксально? Давайте разберёмся, хотя бы на примере того же интеллекта.

Предположим, что был зачат мужчина с уровнем интеллекта Х, и с заложенным диапазоном изменения +/-10. А женщина была зачата с таким же интеллектом Х, и с диапазоном +/-50. Предположим, что изначальная точка старта у обоих была очень высокая. Получается, что при любых условиях наихудший интеллект у мужчины будет Х-10. А женщина может спуститься аж до Х-50. Правда, и подняться она может ого-го как! Только вот обычно этого не происходит, потому что в процессе развития влияния среды направленны на приближение к усреднённым показателям, а не в сторону экстремальных значений. Поэтому и получаем на выходе мужчину с очень высоким интеллектом, и женщину с интеллектом намного ниже, хотя изначальная точка и была одинакова. Правда, этот же механизм спасает женщин и от очень низких показателей.

Так что получается, что женщины как класс обладают большей гибкостью и потенциалом приспособления, но за это приходится платить тем, что больше женщин ближе к среднему значению. Что мы и видим наглядно в картине распределения интеллекта мужчин и женщин.

Но женщины всё равно умнее и старательнее. Даже этот пост написала женщина. 

Дисклеймер:
1. Везде, где сказано "женщины" или "мужчины" следует читать "большая часть женщин" и "большая часть мужчин".
2. Всё, что правильно насчёт группы ("женщины одеваются лучше мужчин") не имеет никакого отношения к индивидууму (" я женщина, следовательно, я одета лучше тебя, мужчина").
2. Да, я очень упрощаю. И с интеллектом не всё так просто. Но описанные процессы имеют место быть, и для того, чтобы описать законы, иногда приходится брать сферического коня в вакууме.




Comments:

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:katiarud
Date:December 11th, 2012 12:45 pm (UTC)
(Link)
Как интересно :) Спасибо !
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 11th, 2012 01:59 pm (UTC)
(Link)
Вам спасибо!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:mithrilian
Date:December 11th, 2012 12:51 pm (UTC)
(Link)
Мне цинично интересно, если этот де ля Шапель пройдет на спортсоревнования высокого уровня, что тогда? Там же теперь генетически мужчин в женских состязаниях отсекают.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 11th, 2012 12:53 pm (UTC)
(Link)
Раньше отсекали, а сейчас перестали, всякие организации заступились. Хотя вопрос, конечно, интересный!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:igorkon
Date:December 11th, 2012 12:57 pm (UTC)
(Link)
Браво
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 11th, 2012 02:01 pm (UTC)
(Link)
Спасибо, очень приятно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:moluccella
Date:December 11th, 2012 01:10 pm (UTC)
(Link)
Очень интересно!
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 11th, 2012 02:01 pm (UTC)
(Link)
Я рада!
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:id_d
Date:December 11th, 2012 01:29 pm (UTC)
(Link)
Очень интересно, спасибо!) Хотя с заданным уравнением у меня возникла проблема, почему мужчину мы получили с очень высоким, разве на него среда не влияет?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 11th, 2012 02:03 pm (UTC)
(Link)
Влияет. Но может повлиять только чуть-чуть. Поэтому у мужчины мы получаем (высокий - 10 баллов)=всё ещё высокий, хотя и ниже, чем мог бы быть, а у женщины (высокий-50)=обычный средненький.
Так понятно? Мне действительно важно это объяснить, именно эта часть самая трудная в передаче обычно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:asena
Date:December 11th, 2012 02:29 pm (UTC)
(Link)
спасибо, прекрасное изложение
то, что человек в норме женщина, отвечает еще и на вопрос "откуда у мужчин соски"
а еще недавно прочитала у Робина Данбара, что и гены красных и зеленых колбочек находятся на Х-хромосоме, вследствие чего у нас действительно лучше цветовосприятие
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 11th, 2012 03:00 pm (UTC)
(Link)
Именно чтобы избежать выражения "человек в норме женщина" я и сипользовала заморское слово "дефолтный". :)
Ну да, оттуда же и мужской дальтонизм, но так бесконечно можно продолжать, я и так еле остановилась. :)
Рада высокой оценке профессионала. А картинку никто не оценил, эх...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:nmuffles
Date:December 11th, 2012 03:50 pm (UTC)
(Link)
люблю читать хорошо написанные изложения фактов. люблю вас читать, право, никогда не бывает скучно или непонятно, даже если я всё знаю или не знаю ничего из написанного.

одна из шуток профессора одной моей доброй подруги была "мужчина — это очень больная женщина" ;) я люблю эту шутку и даже изредка применяю её...
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 12th, 2012 08:11 am (UTC)
(Link)
Спасибо большое за отзыв! А то мне тут уже такого понаписали в комментариях, что я уже начала сомневаться, действительно ли понятно написано. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:progulki
Date:December 11th, 2012 04:04 pm (UTC)
(Link)
про речевые центры у женщин в обоих полушариях-дай ссылку, пожалуйста
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 12th, 2012 08:12 am (UTC)
(Link)
Иэх, Маша, я когда эту лекцию готовила и ссылки собирала... У меня с тех пор два компьютера сдохло. Я постараюсь восстановить, но не факт, что получится.
А что, тебе это кажется чушью?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:rabbi_kittner
Date:December 11th, 2012 05:05 pm (UTC)
(Link)
Очень интересно, спасибо!
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 12th, 2012 08:12 am (UTC)
(Link)
Вам спасибо!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:um_nica
Date:December 11th, 2012 05:47 pm (UTC)
(Link)
спасибо за интересную статью. сохраню:)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 12th, 2012 08:13 am (UTC)
(Link)
Пожалуйста, мне очень приятно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:molnija
Date:December 11th, 2012 06:08 pm (UTC)
(Link)
шикарный пост!
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 12th, 2012 08:13 am (UTC)
(Link)
Спасибо!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:chugaylo
Date:December 11th, 2012 07:00 pm (UTC)
(Link)
Спасибо, Марина! Про хромосомы и генетические заболевания я в таких подробностях не знал.
Мне женщины нравятся больше=)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 12th, 2012 08:14 am (UTC)
(Link)
А мне нравятся больше хорошие люди, не зависимо от пола. А то что среди них в разы больше женщин - это у меня выборка такая. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:alisa18
Date:December 11th, 2012 07:30 pm (UTC)
(Link)
интересно :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 12th, 2012 08:14 am (UTC)
(Link)
Рада.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:mrka
Date:December 11th, 2012 07:48 pm (UTC)
(Link)
Спасибо, интересно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 12th, 2012 08:14 am (UTC)
(Link)
Мне приятно!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:dessert_flower
Date:December 11th, 2012 07:51 pm (UTC)
(Link)
Отлично и грамотно изложено!

Знала женщину с синдромом Суайра. Внешне была совершенной женщиной, половые органы выглядели, конечно, необычно. Но ей это ни разу не мешало, чтобы не сказать наоборот.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 12th, 2012 08:16 am (UTC)
(Link)
Спасибо! Ухтышка, я в жизни таких не видела. Нам только с синдромом Тернера приводили на одну из лекций.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:marianna_krim
Date:December 11th, 2012 08:40 pm (UTC)
(Link)
Ochen' interesno! I xotya ya znala vse i ran'she (krome diapazona intellekta), no mne ochen' ponravilos' kak ty izlozhila. Bylo by ochen' interesno pochitat' menee uproshennuyu versiu na schet razvitia intelekta. (sorry za latinicu, vybora net)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 12th, 2012 08:18 am (UTC)
(Link)
Спасибо! Я, кстати, в развитии интеллекта ни разу не специалист, я больше в развитии психических болезней. И то, в основном знаю, что наука ничего не знает. Менее упрощённый я вряд ли потяну, и на этом уровне столько непоняток и фигни в комментах...
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:vladiv
Date:December 11th, 2012 08:43 pm (UTC)
(Link)
Спасибо. Очень интересно.

Я понимаю, что это вопрос не совсем к биологу... Действительно ли среда работает на усреднение показателей? Скажем, студенты ВУЗ-а стремятся к лучшим показателям в учёбе, и среда, видимо, это поощряет. Но среди лучших больше будет мальчиков. Хотя и откровенных разгильдяев будет больше. Только ли в социуме и социальных установках дело?
Такое ощущение, что дело не только в приспособительных возможностях, которые, как я понял из вашей лекции, у женщин выше, а ещё и в том, что сам стартовый уровень у мужчин имеет больший разброс, чем у женщин - т.е. у мужчин большая вероятность родиться гением или идиотом, чем у женщин.
О влиянии Х хромосомы вы написали подробно. Но, поскольку идёт сравнение с мужчиной, хотелось бы услышать подробнее и о влиянии У хромосомы. :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 12th, 2012 08:38 am (UTC)
(Link)
Именно зная, что такие вопросы обязательно возникнут, я и написала специально "зачали" мужчину и женщину, а не "родили". Потому что "среда" с моей точки зрения - это меньше всего друзья по институту.

Среда начинает влиять уже в процессе развития плода: мама беременная понервничала, на несколько нейронов меньше образовалось. Или в первые месяцы жизни ребёнку не хватает контакта с матерью, или там игрушки неинтересные, или кричат много при ребёнке - всё это может повлиять на развитие интеллекта гораздо больше, чем социальное давление, до которого ребёнку ещё расти и расти. И вот такие влияния обычно приводят к большим изменениям у Ж, чем у М.

Кстати, в сторону повышения это тоже работает, потому что для развития среднего интеллекта тени на стене - достаточно развивающие игрушки. Понятно, что я очень-очень упрощаю, но это общий принцип.

Стартовый уровень в отрыве от среды измерить вообще невозможно, потому что среда влияет уже на внутриутробное развитие. Но даже если брать изменения после рождения, то нужны однояйцевые близнецы, которые были сразу разделены в две семьи, и каждый такой случай очень редкий, и изучается подробно со всех сторон, но выводы всё такие же неоднозначные. В общем, всё непросто в этом мире. :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:livejournal
Date:December 11th, 2012 10:36 pm (UTC)

Интересные факты о различиях между мужчинами и женщин

(Link)
Пользователь margot_ сослался на вашу запись в записи «Интересные факты о различиях между мужчинами и женщинами» в контексте: [...] гены на ней не работают, то с виду такой ребёнок будет выглядеть женщиной." Продолжение здесь: [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:December 11th, 2012 10:57 pm (UTC)

Интересные факты о различиях между мужчинами и женщин

(Link)
Пользователь margot_ сослался на вашу запись в записи «Интересные факты о различиях между мужчинами и женщинами» в контексте: [...] гены на ней не работают, то с виду такой ребёнок будет выглядеть женщиной." Продолжение здесь: [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:zina_z
Date:December 11th, 2012 11:29 pm (UTC)
(Link)
Класс, класс! Надеюсь, Вы продолжите.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 12th, 2012 08:48 am (UTC)
(Link)
Посмотрю, хватит ли моего запала, пока я на комментарии отвечаю. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:December 12th, 2012 12:08 am (UTC)

LJournalist #2066

(Link)
Пользователь irairopa сослался на вашу запись в записи «LJournalist #2066» в контексте: [...] с вопроса кто умнее - мальчики или девочки? Кстати, ответ на этот вопрос есть. С комментариями [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:livejournal
Date:December 12th, 2012 12:08 am (UTC)

LJournalist #2066

(Link)
Пользователь irairopa сослался на вашу запись в записи «LJournalist #2066» в контексте: [...] | Без комментариев [...]
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ljournalist_bot
Date:December 12th, 2012 12:10 am (UTC)
(Link)
Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске ljournalist'а.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:urtica_monoica
Date:December 12th, 2012 12:18 am (UTC)
(Link)
Можно о влиянии среды поподробнее? Какие именно факторы, каким образом, и т.д.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:dorinem
Date:December 12th, 2012 08:50 am (UTC)
(Link)
Среда начинает влиять уже в процессе развития плода: грубо говоря, мама беременная понервничала, на несколько нейронов меньше образовалось. Или в первые месяцы жизни ребёнку не хватает контакта с матерью, или там игрушки неинтересные, или кричат много при ребёнке - всё это может повлиять на развитие интеллекта гораздо больше, чем социальное давление, до которого ребёнку ещё расти и расти. И вот такие влияния обычно приводят к большим изменениям у Ж, чем у М.

Кстати, в сторону повышения это тоже работает, потому что для развития среднего интеллекта тени на стене - достаточно развивающие игрушки. Понятно, что я очень-очень упрощаю, но это общий принцип.

Каким образом - это тянет на отдельную статью,
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:elpervushina
Date:December 12th, 2012 04:11 am (UTC)
(Link)
Кошмар! Говорю как эндокринолог, изучавший генетику в мед ВУЗе.

"Если предположить, что некоторые гены у наших папы и мамы были разные (а так оно обычно и бывает), то получается, что в некоторых клетках женщины живёт и работает ген Вася, а в некоторых других - ген Петя. Вася и Петя делают одну и ту же работу, но, будучи разными генами, делают её немного по-другому. А ещё бывает, что Вася, например, трудолюбивый парниша, а Петя не очень. Или вообще Петя достиг стадии Будды и не принимает никакого участия в той суете, которая происходит в клетке. То есть организм женщины изначально более разнообразен на генетическом уровне, и каждая клеточка организма может работать немного по-другому, не так как её соседка, даже если они относятся к одному и тому же виду".

А аутомосы у мужчин все одинаковые? Двойка, приходите не пересдачу.

"Например, во время овуляции растёт уровень эстрогена, а с ним и вербальные способности (видимо, чтобы уговорить нужного самца на спаривание), а во время месячных растёт уровень тестостерона и способность к ориентации (чтобы легче спрятаться от самцов, которые только о спаривании и думают)".

Это шутка такая?

"У мужчин же нет такой страховки, если какой-то ген не работает достаточно хорошо - никто его не заменит, и мужчина будет отвечать "Да" на вопрос "Милый, я толстая?"."

Это точно шутка, сексистская.

В какой области биологии специализируетесь, коллега? Надеюсь, не в генетике. И в каком ВУЗе вас учили?

(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:elpervushina
Date:December 12th, 2012 04:13 am (UTC)
(Link)
Аутосомы. От возмущения ошиблась. Извините.
(Reply) (Parent) (Thread)